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橋下「怠慢教員をリストラ」 文科省「働かない職員でもリストラ不可」 橋下「国民はそれを許さない」

1:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 18:26:09.77 ID:WviwBt940●

文科省違法性見解に橋下氏「従う必要はない」

教育委員は(教員が)責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」と、(教員をリストラ可能にする)条例案に否定的な姿勢を打ち出した。

「大阪維新の会」の橋下徹代表は8日、同会提出の教育基本条例案の違法性を指摘した文部科学省の見解について
「違法性という文言を打ち出すための役人特有のレトリック(修辞)。従う必要はない」と反論した。

橋下氏は見解の内容を詳細に確認していないとした上で「違法性の可能性があると言うことは、違法性でない場合もある」と強調。
最終的な違法性の判断は最高裁判所など司法がすべきとの考えを表明した。

文科省が口頭で大阪府側に伝えたことに関し「おかしい。文書で出してほしい」と求めた。市役所で記者団に述べた。

条例案は維新の会が9月府議会に提出し現在も審議中。教育行政への政治関与を明記したほか、相対評価で最低ランクが続いた教員を分限免職の対象にするとしている。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111208-OHT1T00289.htm


2:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:27:29.67 ID:VjCiWKa20

はしげがただしい

3:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/09(金) 18:27:35.22 ID:WbaIw2yG0

違法性ってことは違法じゃないんだな。

4:名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 18:27:43.03 ID:YKIArZin0

あたし、本気で民国に引っ越そうかしら?

5:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:27:53.30 ID:ndvAZ6qC0

どっか働かないとだめなところに飛ばすことは出来ないの?
配属も固定なの?

16:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/09(金) 18:29:26.62 ID:o0nl4hGN0

>>5
それでは給料減らないからなw

155:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/09(金) 18:46:51.03 ID:aBp8gNp+0

>>5
忙しい職場に働かない職員送ったら、他の職員が余計に大変になるだろ

現実には働かない職員(不まじめだったり精神やられてたりする職員)は、
そういう奴らを送る用のどうでもいい部署がある。倉庫番とか。

6:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 18:28:03.86 ID:q3i403gz0

役人必死だな、みんな地獄に落ちろ

8:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:28:17.03 ID:LS4cnfMy0

橋下がんばれ

9:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 18:28:33.67 ID:/Kyakk1R0

みんな不幸になろうよ( ^ν^)

10:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 18:28:35.71 ID:z2Lf7cwX0

いいぞどんどんやれ

11:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:28:47.70 ID:fWA7LTV+0

役人必死ワロタ

12:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 18:28:48.20 ID:A1JeKQoE0

働かない職員でもリストラ不可

これがまずおかしいだろw

15:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:29:09.52 ID:esbj+8dA0

責務を果たさない場合についても「罷免事由とすることはできない」

逆手にとって、罷免じゃなくて自主退職したくなるくらいに
減給しまくってやったらいいね。怠慢教員は

17:名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/09(金) 18:29:46.25 ID:5RK0CiAfO

今回の場合一度総辞職宣言したから問題ない

19:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 18:30:00.13 ID:b0CqYHf40

あの選挙前のネガキャンはすごかったなw
こんだけすりゃ当然だろうが

20:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/12/09(金) 18:30:11.20 ID:vukEE/Az0

聖域か

21:名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/09(金) 18:30:34.05 ID:Qow310glO

役人はあの手この手

25:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/09(金) 18:31:00.69 ID:+Qn5sZ6E0

がんばれ

28:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/09(金) 18:31:08.40 ID:mKR9kHDI0

俺たちのはしげ

31:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 18:31:22.73 ID:z/VQ7beV0

橋下GJ

諸悪の根源は文科省

33:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:31:47.39 ID:8galr09U0

さすが元弁護士

35:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:31:56.90 ID:VjCiWKa20

政治活動はするのに教育の仕事はしないのですかね

36:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:31:57.55 ID:x9siiy4r0

公務員解雇の前例作られると自分たちがやばいからな

公務員必死

37:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/09(金) 18:32:07.23 ID:9KenGJp30

ダメならクビ
これ自然の摂理ね

38:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:32:32.03 ID:rlZaR0Dw0

まあ利権に巣食う仲間だからして、かばうわな

39:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:32:33.42 ID:4DTdCcUZ0

ゴミ拾い屋とか水道屋とか福島に派遣しろ

40:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:32:37.85 ID:Werf1EAri

働いたら負け

42:名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/12/09(金) 18:32:56.79 ID:VMHYAKyX0

弁護士らしいな

43:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 18:33:00.52 ID:KQ0rvWxzO

仕事しない奴はクビでいいよ

46:名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 18:33:19.26 ID:7/D4LL+d0

これで、
橋下がコロッと変わったら
癒着成立フラグ
これまでの政治はそれで力を拡大してきた
見ものだな

47:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 18:34:10.97 ID:CBocQ4BP0

体制派分子(公務員)の親玉が共産党なんだから
この国は全く救いようが無い

53:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 18:34:54.90 ID:/C2BT+M10

弁護士に脅しは通じないなさすが俺らの橋本さん

55:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:35:11.17 ID:PfoAd9/e0

教員より先にゴミ回収やバスの現業をリストラしろよ

57:名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/12/09(金) 18:35:28.07 ID:LeO5oGFq0

これはハシシタが正しい

58:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:35:40.40 ID:E046nT2t0

確かに、公務員をクビに出来ないって意味が分からないな。
何の必要性があって、解雇禁止とかにしてるんだろ。立法機関に通報して法律変えてしまえば良くね

59:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/09(金) 18:35:46.09 ID:yINMxx4V0

公務員は首にできないから困るんだよな

60:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 18:35:50.28 ID:t9NMdfk50

そうだ!絶対に許さないぞ!
っで何の話?

62:名無しさん@涙目です。(空):2011/12/09(金) 18:36:18.04 ID:I9Nlj/o/0

働かなくてもとリストラされないとか

63:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 18:36:24.33 ID:t4extFmx0

消費税↑
所得税↑
保険料↑
ガソリン↑

公務員給与↑

68:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/12/09(金) 18:36:50.22 ID:jF3wr1f+0

これは法律が間違っている。
悪法は改正すべし。
至極当然だ。

71:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 18:36:57.36 ID:NmenW/6m0

公務員になれば働く必要なし

72:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 18:37:00.37 ID:752/fCex0

総辞職すると言ったがあれなしな



73:名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/09(金) 18:37:17.81 ID:zcTqHiDQ0

それをさせるために府民は橋下勝たせた

74:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:37:20.22 ID:iNL0cUhd0

国にとって目障りな人間を消す方法、それが痴漢冤罪。
橋下は気をつけて欲しい。

まあ弁護士出身だし大丈夫だとは思うけど。

92:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/12/09(金) 18:40:21.64 ID:NmenW/6m0

>>74
殺害予告もきまくってるし自分が狙われてることは橋本も理解してるさ
今までの発言を見てると大阪というより日本の腐った部分を分かって叩いてる節があるから
危険ではあるけど

124:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:43:06.84 ID:fl/ZkMn+0

>>74
ノックかよ実際潰されたけど

78:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 18:38:47.53 ID:3PAxshM20

公務員たちは自分達を守るシステムを何十年もかけて作り上げた
これを崩すのは本当に厳しい

273:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 19:03:22.57 ID:hvIv1riO0

>>78
> 公務員たちは自分達を守るシステムを何十年もかけて作り上げた
これは間違いですね。
そもそも公務員は雇用保険法の適用外ですし。

79:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:38:53.19 ID:n8DmgATZ0

橋下は最初にムチャ言って中間ぐらいに落とすんだよ
弁護士の交渉術じゃないの

82:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 18:39:14.63 ID:4ZgdrjJ00

府民の意志を尊重しろ

85:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:39:33.33 ID:uiYHJZxq0

選挙応援してる暇のある公務員からどうぞ

86:名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 18:39:43.56 ID:BWR0NJdD0

鬱になってもお給料もらえるよ!

89:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:40:10.38 ID:+7ibuN/x0

この野郎弁護士出身のくせして法律も分からんのか

93:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 18:40:25.81 ID:zylmrTdz0

マジ?
じゃあ働いたら負けだね(・ω・`)

94:名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/12/09(金) 18:40:39.33 ID:yNY/gu42O

なら働け
出来ないなら自己退職するよう仕向けろ

96:名無しさん@涙目です。(関東・東海):2011/12/09(金) 18:40:46.44 ID:yTQ6T4QtO

これ通ったら独裁だろ

97:名無しさん@涙目です。(家):2011/12/09(金) 18:40:50.41 ID:INfFfLbc0

すっかり公務員は貴族になってしまってるなあ

100:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 18:40:51.75 ID:WfgFFDoc0

元弁護士の腕の見せ所だな

102:名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/12/09(金) 18:41:01.50 ID:S0+BiPKn0

延々反省文書かせては目の前で破り捨てる部署に転勤とかじゃダメなの?

103:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:41:06.89 ID:11dYdPO40

法律を変えればいいだけ

109:名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/12/09(金) 18:41:30.72 ID:r3QnINQR0

橋の下全力でやれ

110:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 18:41:32.24 ID:ESQH49sE0

違法性があるからダメって現時点では違法じゃないってことだな確かにw

114:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:42:03.02 ID:1Qt476dl0

官僚批判はポピュリストの常套手段。
いったい何度扇動されたら気がすむのか。

116:名無しさん@涙目です。(高知県):2011/12/09(金) 18:42:08.09 ID:RUcrggFG0

リストラ不可なら文部科学省が受け皿になればいいな
どんどん送り込んじゃえ

117:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:42:11.10 ID:NGtSYzMn0

どうせ裁判でひっくり返されるだろうけど
住所氏名経歴のリストをネットに晒すだけでもいいぞ

118:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:42:16.93 ID:KI0P1U750

この人ほんとに法律家なの?

128:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/09(金) 18:43:24.45 ID:liKewu+F0

働かない職員でもリストラ不可って最強だな

129:名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/09(金) 18:43:28.73 ID:8DkfHu9Q0

国のお墨付きでサボれる仕事ってなかなかすごいぜ
やっぱ子供は公務員だな

131:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:43:32.53 ID:nGYuDX/F0

はい許しません

133:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:43:34.72 ID:jA40IpEP0

まともに働いてる公務員なら大歓迎のはずだけどな
どんだけ仕事してないクズだらけなんだよ

135:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/12/09(金) 18:44:31.32 ID:1Qt476dl0

懲戒請求を出すといって出さないまま逃げ出したウソつきをいまだに信じている人間たち

138:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:44:42.92 ID:t1RghdNa0

そういやゴミ収集のやつなんかほとんど遊んでても年収700+退職金とかもらえんだろ

140:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/12/09(金) 18:45:13.78 ID:tVdF07MQ0

大人は正論を嫌う。正論ばっか言ってる奴は嫌われる。煙たがられる。
しがらみが増えれば増えるほど正論だけでは生きていけないからだ。
橋下は利害のある友達が少ない。

143:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/09(金) 18:45:26.73 ID:lTXqE1r10

いや府知事の時できなかっただろ、
演出だよ

144:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/09(金) 18:45:30.85 ID:aUDGwug30

正論すぎてワロタw
早く総理になってくれ

147:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:45:56.29 ID:IZk5CgGri

働かなくても俺の給料はお前らの税金で負担!by公務員

150:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 18:46:05.95 ID:Nn9R18rQO

これは完全に法律がおかしい
法改正しろ

153:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:46:43.53 ID:ywpX5ecB0

サラ金の顧問弁護士ふぜいが、真っ黒エリートの官庁より頭切れると思ってんのかな?

本気で勝てると思ってんならテレビ脳すぎるぞ

156:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 18:47:00.11 ID:sFoQnwZj0

感情的にはわかるがこいつめちゃくちゃだなw

163:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/09(金) 18:48:03.59 ID:DIcieCK80

やっぱり法律ってクズを守るためのものなんだな

168:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 18:48:39.59 ID:y3aGbkmJ0

改革を唱え続けてきた人がなぜか顔真っ赤になる
何でだろうねぇw

171:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:48:59.54 ID:q/IR4SjU0

みんなで無職やろうぜ

178:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 18:49:39.84 ID:roo00pHQ0

こんな当たり前の事を当たり前に言う政治家をなぜ
偉そうとか攻撃的とかいってマスコミはバッシングするの?
俺は絶対に断固橋下支持するぞ

196:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:52:23.34 ID:ywpX5ecB0

>>178
政治ってのはどこかの層を集中的に攻撃しちゃいけないんだよ
ひずみが生じるから。

ヤクザの恐怖政治を見て育った橋下にはそれがわからないらしい

209:名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 18:53:52.43 ID:BWR0NJdD0

>>178
気持ちは分かるがな
だが一部の糞公務員のせいで全体が糞化している側面もあるんだよ
俺の友達にいるけど、本当に仕事をしても報われない
だが大阪教委はしね

180:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/09(金) 18:49:59.47 ID:ESQH49sE0

日本人の嫉妬の文化を上手く利用してるな橋下は

185:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 18:50:35.99 ID:r9LMbwGy0

全体の奉仕者じゃないなら即刻クビにしろ
誰がどう判断するかは知らないが

193:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/09(金) 18:51:36.50 ID:SsdfsLpz0

この人生き急ぎすぎだろ
早死にしないか心配だな

202:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:52:51.99 ID:t2mMtuye0

「働かない教員でもクビにするのは違法」って
そんなの法律の方がおかしいだろ

211:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/09(金) 18:54:06.84 ID:dfCdOplp0

働かなくてもクビに出来ないとか、異常過ぎるわ

212:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/12/09(金) 18:54:24.65 ID:P/XtSB0D0

おいホント大丈夫かよ

215:名無しさん@涙目です。(青森県):2011/12/09(金) 18:54:58.29 ID:Ih3Qu4H40

言いたくない事が色々と露見しそうで楽しみね

218:名無しさん@涙目です。(東海地方):2011/12/09(金) 18:55:38.89 ID:WW6dYQg4O

なんで絶対評価じゃなくて相対評価なんだ?

221:名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/12/09(金) 18:56:26.84 ID:ufKnjAdt0

違法かどうかは行政である文科省が判断することではなく司法が判断すべきこと
この文科省の横槍自三権分立を記してある憲法に違反するのではないのか?

223:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 18:56:54.00 ID:vok5TH3k0

最終的な公務員改革は国政で法律かえないと駄目だな

224:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/09(金) 18:56:56.10 ID:z0ZXz+aR0

大阪に引っ越してえべ

226:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/09(金) 18:57:02.17 ID:ywpX5ecB0

完全にヤクザのやり方だもんな
業績下から一番の部下を順番に恫喝して潰して
「おまえらも頑張らないとこうなるぞ」って周りを働かせる。

公務員がそれやっちゃ駄目だろうに。

237:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/09(金) 18:58:55.31 ID:LbVlIbj50

>>226
逆だ、横並びだからこそ能力の底上げをしなくちゃならない
燃費の悪いエンジン使えないだろ今の世じゃ

248:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 18:59:56.75 ID:yCetO76R0

>>226
全然違うよ
公務員の「働かない」は出勤して来ないだぞ

230:名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/12/09(金) 18:57:26.29 ID:wtFiDFO10

民意で選ばれた政治家にただの役人が口答えするのがそもそもおかしいよな
黙って橋下の支持通り動けばいいんだよ

233:名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 18:58:34.59 ID:GuyPOtZv0

ハシゲさん奈良来てくれ

235:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/09(金) 18:58:47.32 ID:pQLrrLPH0

公務員が荒ぶってんな
がんばってください^^

240:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/09(金) 18:59:05.81 ID:BZlyqr5IO

公教育で習ったことと公務員のあり方が反対って

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[ 2011/12/09 19:09 ] 社会 | TB(0) | CM(0)
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